Правозащитник Тамара Калеева — о главной угрозе для журналистов Казахстана. И не только.
Как мы уже сообщали, Министерство информации и общественного развития Казахстана 10 января уведомило информационное агентство «Фергана» о «нарушении норм» казахстанского законодательства в статье «Террористический транзит».
Мининформации Казахстана утверждает, что данная публикация содержит информацию, которая «создает опасность нарушения общественного порядка или причинения существенного вреда правам и законным интересам граждан или организаций, либо охраняемым законом интересам общества или государства».
Специалисты ведомства «рекомендовали» нашей редакции удалить «противозаконные материалы» с сайта, не указав предметно, какие именно сведения в публикации нарушают статью 274 Уголовного Кодекса Республики Казахстан.
— Статья 274 была введена в Уголовный кодекс Казахстана в 2014 году. И тогда её появление в широких массах населения мало кто заметил. Потому что она практически не применялась. «Распространение заведомо ложной информации» стало очень востребованным, можно сказать, оно стало модным в 2020 году. Когда был объявлен карантин в связи с эпидемией коронавируса.
Карантин был объявлен 16 марта 2020-го года, а уже 16 апреля, через месяц, пресс-служба МВД нам дала сведения, что по случаям распространения заведомо ложной информации о коронавирусе следствие ведется по 80-ти досудебным расследованиям. И есть сообщение — официальные данные комитета по правовой статистике генеральной прокуратуры. Прокуратура заявила, что с января по август 2020-го года в производстве полиции по этой статье находилось 92 дела. Вот.
Из тех дел, которые были наиболее известны, получили большой резонанс в обществе — это дело правозащитника-активиста Альнура Ильяшева. Ильяшев публиковал критические материалы, посты в Фейсбуке в отношении правящей партии «Нур Отан». И его обвинили в распространении заведомо ложной информации. Причем не просто по этой статье, а по части 4-й этой статьи, которая вот может быть применена именно сейчас [к вашему изданию].
— Уточняющий вопрос: во время карантина в 2020-м году в Казахстане был объявлен режим чрезвычайного положения?
— Да. Один месяц у нас было чрезвычайное положение.
— Понятно.
— Но, самое интересное, что Альнуру Ильяшеву предъявили эту статью на основании критики, которая звучала ещё до этого. И это была не более чем критика в отношении правящей партии. Тем не менее, обвинение решило, что его посты направлены «на формирование мнения о несостоятельности деятельности общественных объединений и органов государственной власти». Что могло привести, я цитирую, «к негативным последствиям в данный период».
Ну, здесь нужно сосредоточиться, наверное, на самой статье. Вот формулировка: «распространение ложной информации, создающее опасность нарушения общественного порядка или причинения существенного вреда».
И во всех делах, которые мы отслеживали по этой статье, самое главное — ни разу судами не исследовалась эта самая заведомость. То есть, квалифицирующий признак распространения «заведомо» ложной информации. Она вообще у нас не исследуется в делах. Раньше не исследовалась «по клевете», теперь не исследуется в делах по 274-й статье. И тем не менее, Ильяшева тогда приговорили к ограничению свободы на три года. Ну и ещё там, принудительный труд, сто часов ежегодно. За него вступились международные организации, международные объединения юристов. Но, наш суд независим ни от какого мнения и его решение осталось неизменным. И Альнур Ильяшев отбывает до сих пор это наказание. Вот.
А наш известный общественный деятель Арман Шураев, он был основателем нескольких телекомпаний, можно сказать, легко отделался. В этот же период, в апреле, он дал интервью сайту exclusive.kz и поделился мыслями о том, почему такая сложная ситуация в Казахстане оказалась в период ЧП? Почему такие проблемы с лекарствами? Со здравоохранением? Ну, и сделал вывод, что народ стал заложником воровства в национальных масштабах.
Но за него тоже многие вступились, и дело в отношении него было прекращено. Есть факты, когда рядовых граждан привлекали за публикации о коронавирусе — просто за то, что они выражали там какую-то тревогу, свои страхи, опасения. И даже врачей привлекали. Написала медсестра, что им не хватает медицинских перчаток. Все: обвиняют в «распространении заведомо ложной информации». Врачи писали, как им там тяжело приходится работать тоже, из-за проблем со снабжением. И против них тоже были возбуждены уголовные дела по 274-й статье.
И все мы критиковали эту статью за расплывчатость, за произвольность, достаточно много. Но, тем не менее, она у нас существует в неизменном виде.
— Были ли какие-то ответы на критику со стороны международных неправительственных организаций? Была ли, какая-то реакция от официальных властей, правительства?
— Ну, что вы?! Официальной реакции на такие заявления и меморандумы — если они исходят не от имени какого-то иностранного государства — никогда не бывает. Это касается и рейтингов Казахстана. Ну, в лучшем случае, объявляют их недостоверными. Нет. Говорю вам абсолютно точно: этот вопрос никогда не поднимался. Ни одно официальное лицо из властных структур никогда не показывало, что так или иначе они внимают этой критике, этим рекомендациям.
— Известны ли вам, какие-то случаи направления подобных рекомендательных писем или угроз в адрес зарубежных СМИ?
— Вы знаете, я не обладаю такой информацией. Даже не могу сказать, было такое или не было.
— Вот мы тоже не обладаем. И вообще, нам кажется, что это первый прецедент, когда в адрес иностранного, российского информационного агентства, базирующегося в Москве, казахстанские власти присылают такую претензию.
Скажите пожалуйста, вот наверняка, вы слышали или читали, целиком, или фрагментами вчерашнее выступление президента Касым-Жомарта Токаева. В котором он обрушивается с критикой на многие механизмы системы прежней власти, будем так говорить. Может ли его выступление попадать под эту статью каким-то образом?
— Я думаю, что это исключено (смеется). Это исключено: что бы ни говорил глава государства, что нынешний, что предыдущий. Исторически так сложилось, что пока человек обладает такой полнотой власти — он всегда вне каких-либо преследований. И потом, не забывайте, что согласно нашему же уголовному кодексу президент не подпадает под уголовную ответственность за свои деяния.
— Я рад, что вы оценили мою шутку. Но я хотел провести здесь параллель: например, если бы ещё вчера или месяц назад в СМИ, кто-то, блогеры или колумнисты, авторы на фейсбуке написали бы, что фонд «Самрук — Казына» вредит экономике государства, что бы с ними было? Его бы могли обвинить по этой статье?
— Я не думаю, что по этой статье. Но, конечно, это издание или этого журналиста уничтожили бы по статье об умалении деловой репутации. За унижение чести и достоинства. Там были бы такие гигантские штрафы, гигантские суммы взысканий за причинение морального вреда, что это было бы не подъемно ни для кого.
— Как вы думаете, имеет ли смысл нашему информационному агентству бороться с давлением министерства информации Казахстана, ну, например, подавать на них в суд за то, что они без судебного решения или хотя бы без опровержения конкретных данных начали блокировать публикации нашего сайта на территории Казахстана?
— Вы понимаете, у нашей генеральной прокуратуры есть полномочия досудебной блокировки интернет-сайтов. Такие же полномочия, ну, может быть, не официальные, есть у других ведомств. По поводу этого письма, конечно, какая-то судебная перспектива есть. Однако, не в рамках судебной системы Казахстана. Наши государственные органы такого уровня, уровня министерства, никогда не проигрывают в спорах с гражданами и с другими неформальными организациями. Но, как прецедент, на международном уровне, для общественного резонанса, почему бы нет? А, вдруг?
Министерство информации пишет, что они не при чем. Министерство цифрового развития сообщает, что оно не при чем. А КНБ, как правило, даже не нисходит до ответов. Но, когда вдруг нисходит, какое-то его подразделение, то звучит то же самое: «мы не при чем». И источник блокировки официально никому не известен. Хотя, неофициально все знают о наличии так называемого «рубильника».
— Как вы думаете, ситуация, которая сложилась несколько дней назад вокруг информационного агентства «КазТАГ», которое сообщило, что они тоже получили такое письмо от министерства информации и общественного развития, потребовавшего удалить новости о применении силовых мер полиции по отношению к протестующим в Актау. Они не удалили статью, и их сайт оказался тут же заблокирован. То есть, это такая же ситуация, как и у «Ферганы»?
— Ну, видите ли, с местными изданиями как-то легче, наверное, работать. И у изданий есть больше выходов — и формальных, и не формальных. Сайт КазТАГа уже работает. Может быть, это просто было предупреждение? Может быть, министерство его отозвало? Может быть, объяснения руководства КазТАГа сочли там убедительными. Сейчас трудно говорить – ведь у нас буквально сегодня сменился министр информации. Только что. Возможно, что изменится и политика министерства, и его комитета информации, которые горазды рассылать такие письма, предупреждающие и устрашающие.
— Если я не ошибаюсь, новый министр информации работал замом министра информации последнее или какое-то время? Если это человек из этого же ведомства, то вы надеетесь, что он может изменить политику министерства?
— Я не исключаю этого. Потому что над ним ведь тоже руководители обновились достаточно серьезно. Я не исключаю возможность каких-то хороших перемен, хотя оснований больших для этого у меня нет.
— И все-таки, как вы оцениваете речь президента Токаева? Его вчерашнее выступление перед Мажилисом?
— Я ожидала худшего. Но там есть много вещей, которые вызывают какую-то надежду. То, что он на олигархические структуры наехал, будем говорить так. То, что высказался против них. Ну, есть, какой-то позитив. Я надеюсь, что Токаев не ограничится только словами. Но меня, конечно, смущают его предыдущие речи, где Токаев обвиняет СМИ и общественные организации в том, что они спровоцировали эти бандитские разборки, вот это сожжение, все эти беспорядки. Это тоже очень смущает. Но я же понимаю, что не он писал эту речь от корки до корки. Разные ведомства давали свои фрагменты. Возможно, что это фрагмент из МВД, или из КНБ. Посмотрим, чем это кончится. Всё-таки, Токаев — человек, который имеет очень серьёзный опыт работы в ООН, в других дипломатических структурах. Он прекрасно знает все международные требования к соблюдению прав человека. Мне очень хочется надеяться, что всё будет лучше, чем было. Но, конечно, уверенности нет никакой.
— Нам всем хочется надеяться на лучшее. Тамара, спасибо вам большое. Наша редакция желает вам и всему народу Казахстана здоровья, успехов, удачи и всего самого хорошего в Новом году!
— Спасибо! И вам, «Фергане», — того же!
Даниил Кислов
Источник: Fe.Фергана